Replit的Amjad Masad談Cursor交易、與蘋果的競爭，以及他為何不願出售公司

阿賈德·馬薩德（Amjad Masad）在過去十年裡致力於構建 Replit，然而過去的 18 個月卻是一個變革性的時期。這家 AI 編碼平臺從 2024 年 280 萬美元的年收入激增，正朝著馬薩德所稱的“十億美元年度執行率”邁進。

在週四晚於舊金山舉行的 TechCrunch 售罄的 StrictlyVC 活動上，我們進行了廣泛的討論，從業界迫切的問題開始：據報道，競爭對手 Cursor 正在與 SpaceX 洽談 600 億美元的收購案，那麼 Replit 是否也註定會被出售？我們還討論了 Replit 的淨收入留存率——衡量現有客戶增加支出的程度——馬薩德表示這一比率高達 300%。此外，他還分享了在應用商店糾紛中，他願意就蘋果所謂的“公然謊言”提起訴訟的意願，以及 Replit 投資其自身客戶的可能性。

關於獨立性問題，馬薩德態度明確。他指出 Cursor 的毛利率為負 23%，而 Replit 擁有維持獨立性的經濟模型，儘管他並未完全排除出售的可能性。

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TC：據報道 Cursor 與 SpaceX 的交易上週主導了行業對話。您對此有何看法？

AM：對於一家基於基礎模型構建的獨立小型 AI 公司來說，這極具挑戰性，尤其是在消耗大量現金的情況下。一些報道指出 Cursor 的毛利率為負 23%，如果您還在投資模型訓練，保持獨立性將變得極其困難。

在 Replit，我們針對不同的客戶群體，這使我們能夠更可持續地運營業務。我們的毛利率已持續正數超過一年。雖然我們的價格略高，但我們提供了顯著更多的價值。我們的使用者主要是以前無法建立軟體的非技術使用者。我們提供端到端的平臺——從初始提示到部署的可擴充套件應用程式。我們處理安全、資料庫和遷移工作，並隨著時間的推移將這些基本要素整合到我們的平臺中。

Replit 要出售嗎？我假設作為受託責任的一部分，您一直在與潛在收購方進行持續討論。

是的。我們有一些優秀的合作伙伴偶爾會提出這些話題，但我們旨在保持獨立。我希望 Replit 能保持獨立。我們已經存在 10 年，早於僅憑想法構建應用程式被接受的時代。2018 年在 YC（YC 是 Y Combinator 的簡稱，一家著名的創業孵化器），我們討論了創造十億軟體創作者的夢想，這一夢想通常遭到懷疑。現在，這一夢想正在成為現實，這得益於我們於 2024 年 9 月推出的代理式編碼體驗，這一程序正在加速。感覺我們可以將這一點推向更遠的地方。

您與 Anthropic、Google 和 OpenAI 密切合作。如果必須對它們進行排名，誰的表現最好？

Anthropic 在核心代理迴圈中保持不敗，提供了最好的工具呼叫，並能更長時間地保持代理的一致性。GPT-5 正在迅速追趕。Google 的 Flash 模型在價效比方面非常出色，目前在速度和成本方面優於開源選項。我們使用所有這三家，我也不建議忽視新興實驗室。Reflection AI 正在釋出獲得積極反饋的開源模型，而 Kimi 等中國模型令人印象深刻，其能力與 Anthropic 一月份的水平相當，僅落後約三個月。

在企業交易競爭中，您的制勝優勢是什麼？

我們的銷售大多為入站或有機增長，由產品驅動的增長推動。我們透過有機採用獲得了 Zillow 和 Meta 等客戶，進而購買了企業計劃。當交易自上而下進行正式評估時，我們通常憑藉產品質量獲勝。即使我們缺少特定功能，在與高管和 IT 團隊的安全討論中，Replit 也能勝出。許多“氛圍編碼”工具生成的網站連線到外部資料庫，這使安全變得複雜，因為資料庫被公開暴露，並且需要複雜的行級安全配置——這對非技術使用者來說尤其困難。Replit 的全棧方法，資料庫內建於專案中且不公開暴露，使應用程式本質上更加安全。

我們還花了 10 年時間打擊加密貨幣詐騙者和駭客，使我們的網路安全功能堪比一家專門的安全初創公司。在 Replit 上部署的每個應用程式都會在 Google Cloud 上建立一個新的、隔離的專案，繼承 Google 強大的安全模型。

我們可以討論流失率嗎？如果最好的原型最終被重新構建為公司現有的技術棧，您如何留住客戶？

流失率非常低，淨留存率極高——在某些情況下達到 300%。客戶經常報告稱，當工程師嘗試將應用程式重新構建到他們自己的技術棧時，結果往往更糟。一旦企業習慣於整個 Replit 技術棧，特別是當我們設定單租戶環境時，他們會將應用程式保留在 Replit 上。例如，Bain & Company 用 Replit 和 Databricks 取代了 Tableau 和 Power BI。

人們越來越擔心 AI 膨脹——非技術使用者生成更多程式碼並消耗更多令牌。由於基於使用量的費用，這對您有利，但您的客戶呢？

我們沒有看到多少令人遺憾的支出。企業高度關注投資回報率，並報告了顯著回報。大多數人認為這種投資完全合理，通常會產生高出一到三個數量級的回報。如果一家公司每月在 Replit 上花費 10 萬美元，他們通常能產生 200 萬至 1000 萬美元的回報。

讓我們談談 Apple。另一位競爭對手 Lovable 最近獲得了應用商店批准的應用構建工具。Replit 一直困在應用商店的“煉獄”中，蘋果幾個月來阻止了您的更新。這對您有多大影響？

這並不關鍵——即使失去該應用，也不會對我們的業務產生重大影響。然而，這是一款人們真正喜愛的應用。我們在應用商店上已經存在四年了。來自弱勢社羣的學生使用 Android 裝置在 Replit 上學習編碼，高管在會議中使用它。

我們認為 Replit 被阻止而其他應用沒有，是因為我們支援 iOS 應用開發。當我們去年 12 月推出此功能時，流傳著顯示有多少應用透過我們進入應用商店的圖表。我們懷疑蘋果對此感到威脅。

蘋果給出的理由是，您在批准後向裝置下載新程式碼，違反了他們的準則。

那是謊言。如果有必要，我們可以在法庭上證明這一點。

那會發生嗎？

我希望不會。我是蘋果粉絲，非常希望合作並共同構建偉大的產品。我們很高興將客戶引導至 Xcode，即蘋果自己的開發環境。但你不能在做出歧視性或反覆無常的決定的同時，運營一個面向十億人的市場。

您是否考慮像 Nvidia、OpenAI 和其他公司那樣，以股權形式投資您自己的客戶？

我們認真考慮過這一點。我個人投資了幾個在產生收入之前就在 Replit 上開始的初創公司。例如，Magic School 始於一名教師在新冠疫情期間利用時間學習氛圍編碼，併為其他教師構建了一個 AI 應用。他發現了一個問題：美國教師的職業倦怠。利用 AI 減輕工作量，他在第一年實現了 2000 萬美元的收入。其他在 Replit 上開始的公司現在估值達到數十億美元。Replit 上的創業精神確實令人興奮。我們幾個月前與 Stripe 整合，透過 Replit 流動的交易額每月以三位數增長。很快，我們的客戶產生的收入將超過我們。