Генеральный директор ASML уверен в позиции компании на рынке, несмотря на конкуренцию

Каждый раз, когда вы взаимодействуете с искусственным интеллектом, вы в небольшой, но значимой степени полагаетесь на 42-летнюю голландскую компанию с 44 000 сотрудников, которая ежегодно вкладывает 4,5 млрд евро в развитие своих технологий.

Компания ASML, базирующаяся в Нидерландах, производит оборудование для изготовления микросхем, которые обеспечивают работу ИИ. Точнее говоря, она создает единственное в мире оборудование, способное наносить микроскопические узоры на кремниевые пластины, из которых изготавливаются самые передовые полупроводники — процесс, известный как литография в экстремальном ультрафиолете (EUV). Эти машины размером примерно со школьный автобус, их сборка занимает месяцы, в этом процессе задействованы сотни поставщиков, а стоимость каждой из них составляет от 200 до более 400 миллионов долларов в зависимости от модели — такая цена заставляет даже крупнейших клиентов ASML порой задумываться.

Эта монополия сделала ASML самой дорогой компанией Европы с рыночной капитализацией, превышающей 530 миллиардов долларов. Поскольку четыре крупнейшие технологические компании США — Microsoft, Meta, Amazon и Google — только в этом году выделяют более 600 миллиардов долларов на инфраструктуру искусственного интеллекта, спрос на оборудование ASML резко вырос. Компания публично заявила, что мировое предложение микросхем не сможет удовлетворить спрос в ближайшие годы.

Этот высокий спрос также сделал ASML мишенью. Substrate, стартап из Сан-Франциско, основанный протеже Питера Тиля, привлек более 100 миллионов долларов и достиг оценки более 1 миллиарда долларов, основываясь на своем утверждении, что может создать конкурирующий литографический станок. Кроме того, сообщения указывают на то, что бывшие инженеры ASML в Китае частично провели обратную разработку технологии, что имеет глубокие геополитические последствия.

Кристоф Фуке, ставший генеральным директором ASML в 2024 году после более чем десяти лет работы в компании, встретился с редактором на террасе на крыше своего отеля в Беверли-Хиллз во вторник утром перед выступлением на Глобальной конференции Института Милкена. Одет в синий костюм и белую рубашку, он выглядел расслабленным — даже когда разговор зашел о потенциальных конкурентах.

Это интервью было слегка отредактировано для краткости и ясности.

TC: Вы предвидели бум искусственного интеллекта?

КФ: Нет, совершенно нет. Мы усердно работали, но не предвидели, что наступит именно эта волна. Сдвиг произошел от теоретической концепции — чего-то, что люди ожидали увидеть в конечном итоге — к ChatGPT, который стал первой убедительной демонстрацией потенциала ИИ. Сегодня мы рассматриваем ИИ как следующую крупную революцию, влияющую как на промышленность, так и на общество. Предвидел ли я это? Нет. Даже погруженные в это ежедневно, мы иногда просыпаемся и вынуждены убеждаться, что происходящее действительно реально.

Главный вопрос, который волнует всех, — сможет ли цепочка поставок удовлетворить спрос. Возможно ли это?

Спрос настолько велик, что в течение некоторого времени общий рынок будет сдерживаться предложением. В настоящее время самым значительным узким местом, по-видимому, является производство микросхем. Как поставщик оборудования, мы согласовываем свои действия с планами наших клиентов, и пока нам удается достаточно хорошо идти в ногу с ними. Однако мы осознаем необходимость ускорения и расширения всей нашей цепочки поставок и производственных мощностей. Если вы поговорите с гипермасштабными поставщиками облачных услуг, я полагаю, они подтвердят, что в течение следующих двух, трех или даже пяти лет у них не будет доступа к достаточному количеству микросхем.

TSMC недавно попала в заголовки новостей, заявив, что ваши новейшие машины слишком дороги. Как вы реагируете на это?

Система EUV будет стоить дороже, чем система с низкой NA, но стоимость одной пластины, произведенной с помощью этого оборудования для определенных сложных слоев, будет ниже. Мы можем добиться снижения затрат на 20–30%.

[Примечание редактора: обе машины, о которых здесь упоминает Фуке, являются EUV-машинами, основанными на одной и той же базовой технологии. NA означает числовую апертуру, которая определяет, насколько точно машина может сфокусировать свет на чипе. EUV с низким NA представляет собой текущее поколение, в то время как EUV с высоким NA — это новейшее поколение ASML, способное печатать еще более мелкие узоры, но по цене 350 миллионов долларов или более за единицу. Аргумент Фуке заключается в том, что, несмотря на более высокую первоначальную стоимость, новая машина производит чипы более экономично.]

Меня часто спрашивают, произойдет ли переход в этом месяце, в следующем или через месяц. Обычно я отвечаю, что точные сроки не так важны, поскольку мы разработали технологию с высоким NA на ближайшие 10–20 лет. Если вы просмотрите пресс-релизы 2016 или 2017 года, то найдете похожие комментарии — в то время EUV с низким NA считался очень дорогим. Мы знаем, что было дальше. Та же самая картина повторится с EUV с высоким NA.

Стартап под названием Substrate, поддерживаемый Питером Тилем, утверждает, что может создать конкурирующий литографический аппарат. Что вы об этом думаете?

Существует огромная разница между стремлением создать что-то и реальным достижением этой цели. Литография сопряжена с многочисленными проблемами. Создание изображения — это только начало; затем необходимо производить это изображение в больших объемах, с низкой себестоимостью, высокой скоростью и с точностью нанометрового уровня. Я часто говорю, что ASML смогла разработать EUV-аппарат только потому, что 80 % необходимой технологии уже существовало, основанное на предыдущих знаниях и продуктах, разработанных на протяжении десятилетий. Нам нужно было решить одну основную проблему — генерацию EUV-света — и только на это ушло 20 лет. Начинать с нуля — это огромный вызов. Я видел много заявлений и несколько изображений. Однако мы получили наше первое EUV-изображение 30 лет назад, и нам понадобилось еще 20 лет интенсивной работы, чтобы превратить его в жизнеспособную производственную систему.

А как насчет xLight, лазерного стартапа, частично финансируемого правительством США, который стремится сотрудничать с вами?

xLight сосредоточивается на одном компоненте нашего EUV-аппарата: источнике света. Наш существующий источник можно расширять и масштабировать еще на многие годы. xLight разрабатывает новый источник, который еще предстоит построить и проверить. Ключевой вопрос заключается в том, дает ли он преимущества в производительности или стоимости по сравнению с нашей текущей технологией. Я считаю, что окончательный вердикт еще не вынесен. Мы сотрудничаем с ними, чтобы помочь продемонстрировать их технологию — мы рассматриваем это как часть нашей ответственности. Тем не менее, это остается очень долгим путем.

Есть также сообщения о том, что бывшие инженеры ASML в Китае провели обратную разработку ваших машин.

Чтобы провести обратную разработку чего-либо, сначала нужен физический доступ к оборудованию. В Китае нет EUV-оборудования — мы никогда не поставляли туда наши станки. Мы знаем местонахождение каждого отправленного нами оборудования; оно либо находится в активной эксплуатации у клиентов, за чем мы следим, либо было демонтировано и возвращено нам. Предположение о том, что одна из наших систем находится в Китае, неверно. Кроме того, поскольку наша EUV-технология никогда не экспортировалась туда, у нас также нет в Китае персонала, прошедшего обучение по EUV-системам.

Еще на самом раннем этапе, когда были введены экспортные ограничения, мы установили полное внутреннее разделение внутри компании между персоналом, уполномоченным на доступ к EUV-технологии, документам и обучению, и теми, кто таковым не является. Наша команда в Китае относится к последней категории. Факты свидетельствуют о том, что прогресс был минимальным, если вообще был. Некоторым это трудно принять, поскольку доступ к этой технологии считается чрезвычайно важным.

Что касается экспортного контроля в более широком смысле — вчера вечером здесь выступал Дженсен Хуанг, утверждая, что компании должны продавать свою продукцию по всему миру, поскольку рост корпоративной выручки приводит к увеличению налоговых поступлений в страну происхождения компании. Он также заявил, что ключ заключается в том, чтобы держать лучшие и новейшие технологии поближе к дому. Вы согласны с этим?

Я считаю, что он абсолютно прав. Он добавляет — и я полагаю, что именно это удалось реализовать компании Nvidia — что можно сохранить технологическое лидерство, поддерживая разрыв в нескольких поколениях в том, что вы продаете. Nvidia продает продукты, которые на несколько поколений отстают от ее новейших разработок, что позволяет ей балансировать между продолжением коммерческой деятельности и тем, чтобы не передавать сильное конкурентное преимущество странам, где новейшие технологии не продаются. Мы считаем, что тот же принцип должен применяться к нашим продуктам. Сегодня мы поставляем инструменты в Китай — в рамках разрешенного экспортного контроля — но это инструмент, который мы впервые представили в 2015 году. Применяя философию Дженсена к нашему контексту, Nvidia работает с разрывом примерно в восемь поколений. Мы рассматриваем разрыв в два или три поколения. Есть место для рационализации — поиска подходящего баланса между полным прекращением бизнеса, упущением значительной возможности и созданием сильных стимулов для других, чтобы они конкурировали с вами.

Как вы оцениваете текущее состояние обсуждений этих вопросов с нынешней администрацией?

Ведется конструктивный диалог, что жизненно важно. Я считаю, что существует подлинное понимание требований бизнеса, но задача по-прежнему заключается в том, чтобы найти правильный баланс между различными мнениями и интересами. Диалог продолжается, и мы ценим это. Я много раз бывал в Вашингтоне. По крайней мере, разговор идет. Однако это исключительно сложный вопрос.

Вы не выглядите чрезмерно обеспокоенным тем, что кто-то найдет короткий путь к копированию вашей технологии.

Люди стремятся к передовым технологиям, но часто упускают из виду то, что потребовалось для их создания. На это ушло много лет работы — не только в ASML, но и у наших поставщиков. В этом процессе участвовали разнообразные группы людей, решавшие чрезвычайно сложные проблемы, а затем одна компания интегрировала все это, используя десятилетия опыта в литографии для создания производственной системы. Это отнюдь не просто. И я считаю, что история и сложность также являются нашими самыми надежными гарантиями. Это просто отражает огромные усилия, необходимые для создания таких возможностей.